Ông Tú dành hÆ¡n ná»a ngày Chủ nháºt (25/9) để trao đổi vá»›i VnExpress vá» câu chuyện Ä‘iá»u hành thị trÆ°á»ng xăng dầu, ít ngày sau há»™i thảo đầy kịch tính do Bá»™ Tài chính chủ trì. - NgÆ°á»i tiêu dùng tin rằng lợi ích của há» là được quyá»n mua xăng giá rẻ. Là ngÆ°á»i tham gia Ä‘iá»u hành thị trÆ°á»ng xăng dầu nhiá»u năm, ông nghÄ© thế nào vá» Ä‘iá»u này? - Äã có những năm tháng dài ngÆ°á»i dân nÆ°á»›c ta sống dÆ°á»›i chế Ä‘á»™ bao cấp, khi mà má»i thứ Ä‘á»u rất rẻ, rẻ tá»›i mức gần nhÆ° cho không nhÆ°ng hầu nhÆ° há» không thể mua được má»—i khi cần, vì hàng không có mà mua. Äến khi có hàng, Ä‘ôi khi ngÆ°á»i dân phải Ä‘i rất xa (vì có rất ít cá»a hàng bán), phải xếp hàng rất lâu (nhiá»u khi phải xếp hàng cả ngày Ä‘êm) để mua cho được. Nhắc lại chuyện này để thấy rằng giá rẻ chÆ°a phải là toàn bá»™ lợi ích của ngÆ°á»i dân. Giá rẻ cÅ©ng không phải quan trá»ng nhất đối vá»›i ngÆ°á»i dân. Äối vá»›i ngÆ°á»i dân lợi ích quan trá»ng nhất là có hàng, tiếp Ä‘ó là có chá»— để mua và sau Ä‘ó má»›i là giá hợp lý. - Váºy theo ông thế nào thì được gá»i là giá hợp lý? - Giá hợp lý phải đảm bảo hài hòa lợi ích của các bên, ngÆ°á»i dân, doanh nghiệp và Nhà nÆ°á»›c. CÅ©ng nói vá» thá»i bao cấp, vì giá rẻ quá mức nên không ai muốn sản xuất, hệ quả là không có hàng hóa và cÅ©ng chẳng ai tha thiết bán nên rất khó tìm chá»— để mua. Khi chúng ta chuyển từ chế Ä‘á»™ bao cấp sang kinh tế thị trÆ°á»ng, nhiá»u ngÆ°á»i lo lắng giá sẽ không kiểm soát nổi và quá khả năng chấp nháºn của ngÆ°á»i dân. NhÆ°ng thá»±c tế từ Ä‘ó đến nay, giá cả trên thị trÆ°á»ng tuy có tăng lên nhÆ°ng vẫn vừa túi tiá»n để đại bá»™ pháºn ngÆ°á»i dân mua được. Thị trÆ°á»ng xăng dầu cÅ©ng theo nguyên lý tÆ°Æ¡ng tá»±. Chúng ta phải Ä‘iá»u hành giá làm sao để luôn luôn có nguồn xăng dầu Ä‘áp ứng đủ nhu cầu tiêu dùng của ngÆ°á»i dân và để hệ thống phân phối xăng dầu được trải rá»™ng khắp cả nÆ°á»›c, từ thành thị tá»›i nông thôn cho tá»›i vùng sâu vùng xa để ngÆ°á»i dân mua được hàng hóa má»™t cách thuáºn tiện khi há» có nhu cầu. Nếu giá rẻ tá»›i mức ảnh hưởng tá»›i việc cung ứng xăng dầu và ảnh hưởng tá»›i hệ thống phân phối thì cÅ©ng không Ä‘áp ứng được nhu cầu và lợi ích của ngÆ°á»i dân. - NhÆ°ng trong Ä‘iá»u kiện thị trÆ°á»ng xăng dầu vẫn còn Ä‘á»™c quyá»n, lợi ích của ngÆ°á»i dân khó được đảm bảo nếu các doanh nghiệp cố tình trục lợi? - Tại hầu hết các nÆ°á»›c trên thế giá»›i, ná»n kinh tế váºn hành theo nguyên tắc thị trÆ°á»ng. Sá»± can thiệp của nhà nÆ°á»›c có thể có nhÆ°ng rất ít á»i. Trong Ä‘iá»u kiện kinh tế nhÆ° váºy, má»™t doanh nghiệp chiếm thị phần lá»›n có thể sá» dụng vị thế của mình để trục lợi bằng cách định giá cao cho sản phẩm và ngÆ°á»i dân phải mua vì không có nhiá»u lá»±a chá»n. Vì váºy lợi ích của ngÆ°á»i dân có thể bị vi phạm. Chúng ta Ä‘ang xây dá»±ng ná»n kinh tế thị trÆ°á»ng định hÆ°á»›ng xã há»™i chủ nghÄ©a nhÆ°ng còn má»™t thá»i gian rất dài nữa má»›i có thể hoàn thành được mục tiêu này. Còn hiện tại Nhà nÆ°á»›c vẫn can thiệp rất sâu vào các hoạt Ä‘á»™ng kinh tế. Kể cả tá»›i khi chúng ta hoàn thành mục tiêu xây dá»±ng ná»n kinh tế thị trÆ°á»ng định hÆ°á»›ng xã há»™i chủ nghÄ©a thì Ä‘ó vẫn là ná»n kinh tế thị trÆ°á»ng có sá»± quản lý chặt chẽ của nhà nÆ°á»›c để đảm bảo lợi ích của nhân dân. Thị trÆ°á»ng xăng dầu nÆ°á»›c ta vẫn Ä‘ang váºn hành trong bối cảnh kinh tế nhÆ° váºy. NhÆ°ng còn có hai đặc Ä‘iểm cần quan tâm. Thứ nhất, hiện nay các doanh nghiệp kinh doanh xăng dầu đầu mối Ä‘á»u là doanh nghiệp nhà nÆ°á»›c nên phải thá»±c hiện mục tiêu an sinh xã há»™i của Nhà nÆ°á»›c. Thứ hai là đến táºn hôm nay (trừ giai Ä‘oạn tháng 1, tháng 2/2010), giá xăng dầu bán lẻ trên thị trÆ°á»ng vẫn do Nhà nÆ°á»›c quyết định. Äây là Ä‘iểm mấu chốt để nói rằng các doanh nghiệp không thể lợi dụng thị phần lá»›n để có thể cầu lợi cho riêng mình mà làm hại cho nhân dân. Bởi vì Ä‘Æ¡n giản là há» không có quyá»n định giá. Kể cả sắp tá»›i Ä‘ây, nếu chúng ta thá»±c hiện hoàn toàn nghị định 84, thì doanh nghiệp cÅ©ng không thể lợi dụng thị phần lá»›n để cầu lợi. Bởi theo Nghị định 84, Nhà nÆ°á»›c vẫn quản lý giá, doanh nghiệp chỉ được má»™t quyá»n tá»± chủ rất nhá». Và ngay việc tá»± chủ Ä‘ó vẫn bị Nhà nÆ°á»›c kiểm soát. - Các doanh nghiệp xăng dầu quy mô lá»›n Ä‘á»u thuá»™c Bá»™ Công ThÆ°Æ¡ng, vì thế khó tránh khá»i tâm lý Bá»™ chủ quản bênh vá»±c doanh nghiệp của mình? - Các doanh nghiệp đầu mối kinh doanh xăng dầu hiện nay thuá»™c các bá»™ ngành khác nhau (Giao thông Váºn tải, Hàng hải, Quốc phòng) và các địa phÆ°Æ¡ng khác nhau (TP HCM, Äồng Tháp)… chứ không phải tất cả Ä‘á»u thuá»™c Bá»™ Công ThÆ°Æ¡ng. Bá»™ Công ThÆ°Æ¡ng không bênh vá»±c doanh nghiệp má»™t cách chung chung mà chỉ lo tạo Ä‘iá»u kiện hợp lý để các doanh nghiệp cung ứng đủ xăng dầu cho thị trÆ°á»ng và đảm bảo hệ thống phân phối hoạt Ä‘á»™ng ổn định, đảm bảo dá»± trữ xăng dầu Ä‘á» phòng những bất trắc trên thị trÆ°á»ng, nói cách khác là góp phần đảm bảo an ninh năng lượng. Vì thế, Ä‘iá»u Bá»™ Công ThÆ°Æ¡ng quan tâm là Chính phủ và các bá»™ ngành tìm được giải pháp phù hợp để giải quyết số lá»— tích lÅ©y của các doanh nghiệp đầu mối kinh doanh xăng dầu trong thá»i gian kể từ khi chúng ta thá»±c hiện Nghị định 84 (15/12/2009) tá»›i nay do phải thá»±c hiện việc kìm giá để phục vụ nhiệm vụ kiá»m chế lạm phát, ổn định kinh tế vÄ© mô và đảm bảo an sinh xã há»™i của Chính phủ. - Váºy thá»±c hÆ° chuyện lá»— lãi trong kinh doanh xăng dầu nhÆ° thế nào? - Nói vá» lá»— lãi trong kinh doanh xăng dầu thì phải xuất phát từ các cấp Ä‘á»™ quản lý khác nhau. DÆ°á»›i góc Ä‘á»™ quản lý vÄ© mô của Nhà nÆ°á»›c (nhÆ° tôi phát biểu tại há»™i thảo), thá»±c tế là có số lá»— lÅ©y kế của tất cả các doanh nghiệp đầu mối sau thá»i gian dài chúng ta Ä‘iá»u hành giá xăng dầu ở mức thấp để kiá»m chế lạm phát, ổn định kinh tế vÄ© mô và đảm bảo an sinh xã há»™i. Äây là số lá»— có tháºt, phát sinh là do nhu cầu Ä‘iá»u hành của Chính phủ, thuá»™c trách nhiệm giải quyết của Chính phủ và các bá»™ ngành. DÆ°á»›i góc Ä‘á»™ Ä‘iá»u hành giá xăng dầu, thì không có khái niệm lá»— hay lãi, mà chỉ là sá»± chênh lệch giữa giá cÆ¡ sở và giá bán lẻ thá»±c tế trên thị trÆ°á»ng. Giá cÆ¡ sở là giá pháp định, được quy định trong Nghị định 84, các cÆ¡ quan quản lý Ä‘á»u phải sá» dụng trong công tác Ä‘iá»u hành của mình. Giá này thoát ly hoàn toàn khá»i má»™t doanh nghiệp cụ thể, khá»i má»™t thá»i Ä‘iểm cụ thể, và khá»i hoàn cảnh kinh doanh cụ thể. Nó là giá tham chiếu cho toàn bá»™ thị trÆ°á»ng xăng dầu. Còn giá bán lẻ là do Nhà nÆ°á»›c quyết định. Con số chênh lệch này là má»™t trong những dữ liệu để các cÆ¡ quan quản lý cân nhắc khi quyết định giá bán lẻ xăng dầu tại từng thá»i Ä‘iểm cụ thể. DÆ°á»›i góc Ä‘á»™ quản lý doanh nghiệp, thì lá»— hay lãi phản ánh hiệu quả kinh doanh thá»±c tế của má»™t doanh nghiệp. Thá»±c tế, quan tâm lá»›n nhất của ngÆ°á»i dân hiện nay chính là số liệu lá»— lãi này. NhÆ°ng thá»±c sá»± doanh nghiệp lá»— lãi bao nhiêu, còn phải chá» kết luáºn của cÆ¡ quan chức năng. Vì thế, trong Ä‘ánh giá cÅ©ng nhÆ° suy nghÄ©, chúng ta cần phân định rất rõ chúng ta Ä‘ang Ä‘á» cáºp tá»›i khái niệm nào. Có nhÆ° váºy, chúng ta má»›i không phạm sai lầm. - CÅ©ng xoay quanh câu chuyện lá»— lãi mà há»™i thảo ngày 20/9 Ä‘ã diá»…n ra tranh cãi giữa Bá»™ Công ThÆ°Æ¡ng và Tài chính, khiến nhiá»u ý kiến cho rằng hai bá»™ Ä‘ang có sá»± bất đồng quan Ä‘iểm gay gắt. Thá»±c hÆ° chuyện này ra sao thÆ°a ông? - Ngày 20/9 là má»™t há»™i thảo khoa há»c, không phải cuá»™c há»p giữa hai bá»™. Tất cả má»i ngÆ°á»i Ä‘á»u tham gia vá»›i tÆ° cách nhà khoa há»c hoặc chuyên gia vá» kinh doanh xăng dầu. Tranh luáºn giữa những ngÆ°á»i tham gia há»™i thảo chỉ là nhằm tìm ra giải pháp tốt nhất để Ä‘iá»u hành thị trÆ°á»ng xăng dầu. Má»i ngÆ°á»i Ä‘á»u nêu ý kiến má»™t cách thẳng thắn, vá»›i nhiá»u ý kiến trái chiá»u. Tranh luáºn giữa các ý kiến khác nhau cÅ©ng bình thÆ°á»ng nhÆ° má»i khi, không gay gắt hÆ¡n so vá»›i các há»™i thảo trÆ°á»›c Ä‘ây vá» Ä‘iá»u hành xăng dầu. Còn vá» quan hệ công tác giữa Bá»™ Công ThÆ°Æ¡ng và Tài chính, tôi khẳng định không có sá»± bất đồng vá» quan Ä‘iểm Ä‘iá»u hành xăng dầu. Bởi vì hai bá»™ có cùng má»™t mục tiêu là Ä‘iá»u hành xăng dầu làm sao để đảm bảo tốt nhất cho nhu cầu phát triển kinh tế và nhu cầu tiêu dùng của nhân dân. Thứ hai là chúng tôi cùng căn cứ trên cùng má»™t hệ thống văn bản pháp lý. Thứ ba là hai bá»™ Ä‘á»u chấp hành các chủ trÆ°Æ¡ng của Chính phủ. - Váºy theo ông sắp tá»›i Ä‘iá»u hành xăng dầu nên nhÆ° thế nào để giải quyết những khó khăn hiện nay? - Vá» lâu dài, khi nào chúng ta xây dá»±ng hoàn chỉnh má»™t ná»n kinh tế thị trÆ°á»ng định hÆ°á»›ng xã há»™i chủ nghÄ©a, thì xăng dầu cÅ©ng nhÆ° các mặt hàng khác sẽ hoàn toàn tá»± do kinh doanh. NhÆ°ng từ nay đến khi Ä‘ó, chúng ta sẽ phải trải qua nhiá»u bÆ°á»›c, má»—i má»™t bÆ°á»›c quyá»n kinh doanh của doanh nghiệp sẽ được mở rá»™ng hÆ¡n, đồng thá»i các doanh nghiệp sẽ phải cạnh tranh hÆ¡n. Việc thay đổi Ä‘ó sẽ tiến hành dần dần cho tá»›i khi chúng ta tạo được môi trÆ°á»ng cạnh tranh lành mạnh thì các doanh nghiệp sẽ được quyá»n tá»± chủ quyết định giá. - Sau cuá»™c tranh luáºn vừa rồi, ông phải chịu những sức ép nào trong công việc Ä‘iá»u hành cÅ©ng nhÆ° cuá»™c sống? - Vá» cÆ¡ bản tôi không chịu sức ép nào cả. Công việc thì Ä‘ã có chuẩn má»±c, tôi cứ theo chuẩn má»±c để thá»±c hiện. Äối vá»›i cuá»™c sống, tôi nghÄ© rằng sá»± khác biệt vá» suy nghÄ© và cách làm, tranh luáºn, thảo luáºn tháºm chí bị hiểu lầm là chuyện bình thÆ°á»ng. NhÆ°ng có thá»i gian thì má»i hiểu lầm sẽ được giải tá»a.
Thứ trưởng Bá»™ Công ThÆ°Æ¡ng Nguyá»…n Cẩm Tú. Ảnh: H.L.
"Chuyện lá»— lãi của doanh nghiệp phải chá» kết luáºn của cÆ¡ quan chức năng". Ảnh: H.L.
Nguồn tin: Vnexpress